世界有数のリッチで自由な国、ニッポン。なのに、なぜか若者はニートやフリーターなど働かない道へと走っています。 そんな状況に業を煮やしたのは、日本の戦後政治を主導してきた政治家・松野頼三氏（88歳！）。 政界の長老に「ドリームエントリー」を運営する（株）ビジャストの西野裕代表が迫りました。 「松野先生。働くって、どういうことですか？」
謹んでご冥福をお祈りいたします。
この対談は、平成17年8月に行ったものです。
成果主義をベースとした給料の格差が叫ばれるようになって久しくなります。 学歴や能力の差がはっきりと現れる年齢になってしまえば、「上」にあがることはもう不可能だと諦め、希望を持てなくなる若者も増える一方です。 希望が持てない世の中では、働く気にはなれない、といった悪循環がさらなるニートを生み出す原因にもなっています。
最終回の今回は、社会問題となっているニートへの松野氏からの提言、そしてエールが送られます。
■松野頼三 プロフィール
まつの・らいぞう 1917年熊本生まれ。慶応義塾大学卒業後、海軍経理学校に入学。海軍将校として終戦を迎える。 1947年、衆院選初当選により政界入り。1958年、第二次岸内閣の総理府総務長官として初入閣。1959年、労働大臣。 1965年、防衛庁長官。1966年、農林水産大臣。1990年、政界を引退し、自民党顧問に。
松野「仕事に学歴なんて関係ないんだよ。政治家にだって、中卒、高卒はいるだろう。それに、ヒネているヤツほど成功する。君だってヒネているだろう」
西野「いやいや（笑）」
松野「ヒネていなきゃ成功できないよ。小泉だってヒネてるから首相にまで登り詰められたんだ。仕事で重要なのは、学歴なんかより社会経験。その社会さえ学ぼうとしないのがニートさ。学校でも勉強しない、社会でも勉強しない、それじゃダメだ」
西野「やはり、社会に出ることを怖がっているんだと思います。僕が言いたいのは、当たり前のこと。ある年齢になったら、世の中である部分は人のために生きていかなきゃならない。自分の役割を背負う必要もある。そうやって人が関わりあっていくのが社会だと思うんです。なのに、“何も迷惑をかけてませんよ、私の勝手でしょう”っていうのは、違う気がするんです」
松野「人間、失敗しなきゃ成長も成功もしないよ。きょうび、言葉じゃないんだ。体験させることが必要なんだ。ニートは全員、親から離れて、一人で社会に出てさまざまなことを体験しろと言いたい。そうして初めて、スタートラインに立つことができるだろうな。その後で君のところに来るだろう。職がないかってね（笑）」
西野「そうですね。そうなれば一番いいと思います（笑）」
松野「ニートっていうのは悪い意味しかないんだろ。だから、新しい解釈を作ってみたんだ。
Ｎ（New）
Ｅ（Energy）
Ｅ（Entertainment）
Ｔ（Treasure）
（注：本当のＮＥＥＴは「Not in Employment, Education or Training」）
これがニートの新しい解釈、そうなれ、っていう希望を込めているんだよ。
楽しく、エネルギーを持って、若さを大事にして働けということだ」
西野「しかし、なかなか踏み出せない。その原因は何なんでしょうか」
松野「教育だよ。誰かと比べることをしなきゃダメだ。自宅でいくら教育しても、それは教育とは言えない。比べるものがないからな。一人っ子なら、ずっと家で一人なわけだから。それでダメになっちゃうこともある。何人もの同世代が集まる、幼稚園に初めて行った時から本当の教育が始まるんだ。幼稚園に行くとわかるんだよ。みんなの顔も違う、服装も違う、態度も違う、だから私はどうだろうと、比べるものができて初めて、自分を考え始めるんだ」
西野「確かにそうかもしれませんね。最近は、競争させることもダメだ、という風潮ですから」
松野「ニートだって同じさ。まずニートを集めて大勢のニートの中にニートを入れてみろ。そうすると、人の姿を見てわが姿が分かるだろ。利口さも、馬鹿さもね」
西野「そうすれば、ニートは再生できると……」
松野「後はプライドだ。プライドのないものほど困る。動物にはプライドがない。プライドっていうのは人間性。それがないうちは人間じゃないからね。ニートはそれをまだ自覚してない。自分の存在と価値も。みんな本当は価値がある。どんな人間だって使い道はあるんだ。それを伸ばしてやること、教えてやること。クズほど使い道はある。そこから、いい人材が生まれるかもしれんな。やっぱり人間はプライドだよ」
西野「肝に銘じておきます」
松野
「俺もまだ若かったら、もっといろんなことに挑戦しているだろうな。そして、いろんな失敗を続けているだろうよ。最後に俺から福沢諭吉が書いたと伝えられてきた“心訓七則”を贈る。しっかりやってくれ」
一、世の中で一番楽しく立派な事は一生涯を貫く仕事を持つ事です。
一、世の中で一番みじめな事は人間として教養のない事です。
一、世の中で一番さびしい事はする仕事のない事です。
一、世の中で一番みにくい事は他人の生活をうらやむ事です。
一、世の中で一番尊い事は人の為に奉仕し決して恩にきせない事です。
一、世の中で一番美しい事はすべてのものに愛情をもつ事です。
一、世の中で一番悲しい事はうそをつく事です。
公に生きてきたことの強さを痛いほど感じた時間でした。
誇り高き強い日本人であることを忘れるなとの無言の教示、肝に銘じて生きていかなければなりません。
（株）ビジャスト代表取締役・西野裕
西野裕 プロフィール
にしのゆたか 1966年生まれ。 経営コンサルティング会社等を経て、米国最古のアウトプレースメント会社 チャレ ンジャーグレイクリスマス?日本法人前代表取締役社長。 主要株主との経営観の相 違によりIPO直前期まで成長したにもかかわらず、あっさり経営陣総退任。浪人生活へ。 2003年8月株式会社ビジャスト設立、代表取締役就任。3年来暖めていた雇用流動支援 ビジネスをあきらめずに立ち上げる事を決意。多くの人々の支援と賛同を受け、設立2年で驚異的なスピード成長を遂げる。 自他共に認めるいったりきたりキャリアの実践者。転職歴４回。
好きな言葉は「大丈夫」。
